[PhoeniX]

Если кто не в курсе: Portage.

Есть идея создания подобной системы.

Как это будет работать:

1. На компьютер скачивается программа (минимальный установщик).
2. При первом запуске вытягивает из сети (с хостинга?) компилятор (bcc32?), и необходимые модули.
3. На хостинге лежат исходники программ, которые могут быть скачаны (список и описания можно смотреть через это же программу).
4. При скачивании программ, система скачивает все необходимые юниты + сам исходник, компилит, устанавливает всё, создаёт ярлыки (можно сделать инсталлер с выбором ярлыков, компонентов и тд).
5. PROFIT.

Вопросы:

• Будет ли оно востребовано (по вашему мнению)?
• Кто будет держать (оплачивать?) хостинг с исходниками и минимальным сайтом?
• Саму программу распространяем OpenSource + DonateWare, или как?

Ну, и комментарии хотелось бы услышать.

[PhoeniX]

Насчёт организации дерева программ, тут тоже отдельная тема.
Моё мнение:

• есть сайт, например, host.ru, на нём расположено само "дерево": portage.host.ru
  • Есть 3 группы (ветки)
    • /pub/ - группа, куда пользователи могут выкладывать свои творения. В эту папку исходники добавляются, допустим, через веб-форму на сайте.
    • /testing/ - в эту группу исходники/программы попадают после проверки модератором кода. В специальном разделе сайта можно оставлять комментарии к программе.
    • /main/ - в эту группу программы попадают, когда они наберут достаточное количество положительных голосов в разделе тестирования.
  • В каждой группе есть следующие файлы:
    • /Sources - список всех файлов-исходников
    • /Sources.Translations - список различных переводов описаний
    • /Sources.Info-locale - сами описания, где locale - язык (ru, en, de, etc.) Если на каком-то языке для какой-либо программы описания нет, то оно берётся из следующего в списке языка (список формирует сам пользователь в настройках).
    • /Source/*-vX.Y.7z - сами исходники (X.Y - версия). Пример - 'image-compare-v1.0.7z'
      • Каждый архив, помимо исходников, содержит мини-инструкцию по сборке: что скомпилить, что подключить, что куда скопировать и какие ярлыки создать. Подойдёт формат Ini или Inf.
    • /Source/*-vX.Y-patch-Z.7z - патчи (Z - "номер" и краткое описание исправления) Пример - 'image-compare-v1.0-patch-png-1.7z'
      • Тут уже скорее XML, с указанием, где что вырезать/вставить/заменить.
    • /Binary, /Binary.Translations, /Binary.Info-* - то же самое, но для уже скомпилированных программ.
    • /Binary/*-vX.Y.7z - запакованный установщик.

Ага, и кстати, для всех файлов - ещё один файлик file_name.ext.summ, в котором содержатся 3-4 строчки с "суммами" (MD5, CRC32, SHA256, etc.)

[lmikle]

На счет полезнисти/востебованности. Все зависит от востребованности программ, которые будут там размещены. И правильной рекламы (возможно, "реклама" не совсем подходящее слово, но, в принципе, оно описывает способ продвижения).

На счет оплаты/молели распростронения. Возможно чистое DonationWare. Можно встроить рекламный модуль. Можно встроить рекламный модуль, а за его отключение просить денег. А оплату хостинга производить из денег, принесенных рекламой. В любом случае, начальные расходы будут на том, кто будет организовывать этот сайт.

ЗЫ. Ну и как там с модулем печати для нотепада???

[PhoeniX]

Сообщение от lmikle

На счет полезнисти/востебованности. Все зависит от востребованности программ, которые будут там размещены. И правильной рекламы (возможно, "реклама" не совсем подходящее слово, но, в принципе, оно описывает способ продвижения).

Востребованность программ, которые будут там размещены, зависит от того, будут ли сами программисты их туда выкладывать (и какие именно - врят ли пользователей удивят "хеллоу ворлды").

Сообщение от lmikle

На счет оплаты/молели распростронения. Возможно чистое DonationWare. Можно встроить рекламный модуль. Можно встроить рекламный модуль, а за его отключение просить денег. А оплату хостинга производить из денег, принесенных рекламой. В любом случае, начальные расходы будут на том, кто будет организовывать этот сайт.

Чистый DonationWare - вариант. Но OpenSource тоже можно. Или, как вариант - исходник системы положить в сам каталог программ. Встроить рекламу и просить денег - не вариант, ибо программа с открытым исходником.

Сообщение от lmikle

ЗЫ. Ну и как там с модулем печати для нотепада???

ЫЗ. Плохо. Пока нету времени даже на то, что бы скачать делфи на новую (свежепереустановленную) систему.

[lmikle]

Исходники-то открытые. Вопрос в том, что 99% пользователей просто не смогу сами пересобрать их. Опять же, можно схитрить - использовать пару проприетарных библиотек. Вроде и исходники открыты, да не соберешь. Короче - вариантов масса. Можно и просто пользователей попросить не "выковыроиывать" рекламный модуль.

[PhoeniX]

Сообщение от lmikle

Исходники-то открытые. Вопрос в том, что 99% пользователей просто не смогу сами пересобрать их.

По планам, программа сама будет собирать и устанавливать всё что надо из исходников, так? А это значит, что эти 99% спокойно сделают это автоматически. Вопрос в том, смогут ли они выковырять модуль рекламы из исходника...

Сообщение от lmikle

Опять же, можно схитрить - использовать пару проприетарных библиотек. Вроде и исходники открыты, да не соберешь. Короче - вариантов масса. Можно и просто пользователей попросить не "выковыроиывать" рекламный модуль.

Вариантов-то масса, но хочется для начала решить некоторые орг-вопросы. И услышать комментарии более, чем от одного человека (Imikle, не в обиду тебе, я тебя уважаю и ценю твоё мнение )

[KOOL]

Простым вендузятникам это чуждо и непонятно, а уж рядовым юзверям и подавно не нужно. Но вот линуксоидам, которые в силу обстоятельств сидят на венде, это придётся очень даже по душе. Если удастся раскрутить, то будут потихоньку подтягиваться и вендузятники. Распространять естес-сно по донэйту.

По дереву программ: не надо изобретать велосипед. Заходим на любой линукс-репозиторий и смотрим дерево каталогов. А заодно и форматы файлов.

[ryderx34]

Сообщение от DJ PhoeniX

• Будет ли оно востребовано (по вашему мнению)?
• Кто будет держать (оплачивать?) хостинг с исходниками и минимальным сайтом?
• Саму программу распространяем OpenSource + DonateWare, или как?

1) среди обычных юзеров вряд-ли будет спрос, а вот опенсурсникам думаю понравится и линуксоидам тоже
2) на sourceforge вроде бы дают бесплатный хостинг для opensource проектов
3) OpenSource + DonateWare, думаю в самый раз

[ChinYan]

можно что-то вроде DonationOpenSource - хотишь исходники - изволь оплатить

[dr. F.I.N.]

Что-то мне не нравится идея с brcc32. Пиратством попахивает Делфя ж платная... а Вы хотите вот так вот выкладывать? Хм...

Общая задумка мне нравится, только, боюсь, дальше обсуждений (ну в крайнем случае одно энтузиаста на пол года хватит "WRAP ")

Может стоит поковырять, например, FreePascal... облегчить его до чистого компиллфтора без излишеств для удобства. Ну и с учетом этого строить свою систему?

Все интересно, все замечательно, есть желание учавствовать. Дальше видно будет.

Я за любой кипеш, кроме голодовки!

[PhoeniX]

dr. F.I.N,

Что-то мне не нравится идея с brcc32. Пиратством попахивает Делфя ж платная... а Вы хотите вот так вот выкладывать? Хм...

Пиратством не попахивает, Embarcadero, насколько я знаю, имеет права только на IDE, а всё остальное (компилятор и т.д.) давно уже есть в открытом виде.

Общая задумка мне нравится, только, боюсь, дальше обсуждений (ну в крайнем случае одно энтузиаста на пол года хватит "WRAP")

Не знаю - не знаю... Если будет много хороших отзывов (и $$$), почему бы не держать такую вещь?

Может стоит поковырять, например, FreePascal... облегчить его до чистого компилятора без излишеств для удобства. Ну и с учетом этого строить свою систему?

Над FreePascal думал. Курил. Ещё думал... В общем, он и так кастрированный, а мы его хотим ещё и урезать... Хотя, можно попробовать. У кого есть желание, могут рискнуть.

Все интересно, все замечательно, есть желание участвовать. Дальше видно будет.

Есть желание участвовать? Фперёт. Первое, что надо организовать - это сайт. Первое время - хотя бы на юкозе.
Второе - поковыряй ФряПаскаль, может, у тебя что-то путное выйдет... Я сам присоединюсь к всеобщему мозготраху позже

Я за любой кипеш, кроме голодовки!

Facepalm

Сообщение от KOOL

По дереву программ: не надо изобретать велосипед. Заходим на любой линукс-репозиторий и смотрим дерево каталогов. А заодно и форматы файлов.

Репозиторий Debian примерно так и организован. + я взял (как опору для организации файлов) идею гентушных "ебилд"ов. Это пока набросок, в реале будет намного сложнее. Позже выложу точную схему.

[lmikle]

Ты печать для проекта доделай

[PhoeniX]

ОК, ОК, только вино в генте доковыряю